[討論]Google在日本被打垮了

[flying]

剛回覆pjhuang兄的貼.

同一時間, 我到那個Kelvin Hui其中一網站發現, 他利用不知明的SEO技術, 幫一個網站在Yahoo Japan 排行第一, 關鍵字是........ "Adsense" :eek:

在此觀看結果 (http://search.yahoo.co.jp/search?_adv_prop=web&x=op&ei=UTF-8&fr=top_v2&fr2=op&va=adsense&va_vt=any&vp_vt=any&vo_vt=any&ve_vt=any&vd=all&vst=0&vf=all&yuragi=on&fl=2&n=10&submit=%E6%A4%9C%E7%B4%A2)

這網站是屬於美國的Joel Comm, 他在日本行銷, 找Kelvin Hui幫助, 使網站排名比Google更高.

其實我真的不相信...Adsense是一個屬於Google的關鍵字, 他的排名是不可能由其他網站取代. 我們在search engine 排hotmail, hotmail必一定是排名第一吧!!!

他的技術真的不可思議...

資料來源: www.trafficmanuscript.com (http://www.trafficmanuscript.com)

[georgechao]

>他利用不知明的SEO技術

事實上他用的方法並不難,請點選以下連結
A. https://siteexplorer.search.yahoo.com/search?p=http%3A%2F%2Fwww.adsense-secrets.jp&bwm=i&bwms=p&bwmf=u&fr=yfp-t-501&fr2=seo-rd-se
B. https://siteexplorer.search.yahoo.com/search?p=http%3A%2F%2Fwww.google.com%2Fadsense%2F%3Fhl%3Dja&bwm=i&bwms=p&bwmf=u&fr=yfp-t-501&fr2=seo-rd-se

C. https://siteexplorer.search.yahoo.com/search?p=http%3A%2F%2Fkotonoha.main.jp%2Fgoogle-adsense%2Findex.php%3FAdSense&bwm=i&bwms=p&bwmf=u&fr=yfp-t-501&fr2=seo-rd-se

D. https://siteexplorer.search.yahoo.com/search?ei=UTF-8&p=www.google.co.jp%2Fintl%2Fja%2Fads&bwm=i&searchbwm=Explore+URL

是否現了------
A. Inlink = 325
B. Inlink = 123
C. Inlink = 90
D. Inlink = 705

A > B > C ......OoooopS D = 705

不擔心, 705 個Inbound link 大都是來自affliate, 搜尋引擎會把他們filter out.
也許有人會問,他們哪裡來的inbound link. 打開A連結,看一看是誰"投票"給他們的--
除了joelcomm.com 以外,外加xxxx.blogspot.com..........利用文章發佈到各角落(Article Marketing),在用jv的方式集中促銷, 這是Dr.adsense Joel Comm 常做的事(如果他會日語, 日本也有Article Directory 的話,他就自己做了).
--> http://www.adsensechat.com/showthread.php?t=4072&highlight=yahoo+inbound+link

所以,如果各位網主要提高排名,多多建立One way inbound link. 小弟我目前正在籌畫"華人文章目錄網(感謝哈啦大大給我的靈感),等籌畫完成一定會通知各位.屆時各位就不必辛辛苦苦的在那裡交換連結了(當然若籌畫完成,一定免條件連結"站長俱樂部").:)

[flying]

方法是如此.....但他的結果真的十分厲害...:thumbsup

anyway, 那果Kelvin的老外真的厲害

[flying]

我相信Kelvin Hui 跟Joel Comm是一黨的.

但好像Kelvin Hui的實力比Joel Comm高一點....

你有什麼看法?:nutter

[whisper_ajax]

>他利用不知明的SEO技術

事實上他用的方法並不難,請點選以下連結
A. https://siteexplorer.search.yahoo.com/search?p=http%3A%2F%2Fwww.adsense-secrets.jp&bwm=i&bwms=p&bwmf=u&fr=yfp-t-501&fr2=seo-rd-se
B. https://siteexplorer.search.yahoo.com/search?p=http%3A%2F%2Fwww.google.com%2Fadsense%2F%3Fhl%3Dja&...

不太懂這些術語，是指他利用大量的blog帳號建立link 連到自己的網站嗎？

[georgechao]

回答flying 兄:
>那果Kelvin的老外真的厲害
是的,Joel Comm確實是很厲害,不然以前我也不會拜他為師(以前,詳述於後).他是從1995年就從事網路工作.成立了ClassicGames.Com, 之後有一個公司打電話給Joel Comm 表示有意要收購ClassicGames.Com .Joel Comm 也答應了.這個網站最後演變為大家所熟悉的Yahoo Game. (http://www.joelcomm.com/) . 2003 年加入了Adsense, 收入從一天$30 慢慢衝上$500. 當他達到了月入5位數後就開始出書(那本書部分美國人稱之為Adsense 聖經).前一陣子Scott Boulch發表 Adsense is Dead(後面演變為ClickFlipping --想用Adwords賺錢的人可研究看看).基於市場因素(因為他的產品Instant Adsense Template 剛好準備在那時候出來),他寫了Adsense Ain't Dead 相抗衡(有趣的是他現在主力不放在adsense,反而是Viral Marketing 及Joint Venture).

>我相信Kelvin Hui 跟Joel Comm是一黨的
我不這麼認為,因為以前從來都沒聽過Kelvin Hui,在Joel Comm 的 testimonials 中鮮少看見此人,我看到的都是一些"Guru" 像Perry Marshall (http://www.perrymarshall.com/) (Adwords Guru), Michael Cheney (http://www.adsense-videos.com/)(Adsense Guru) 在及力推薦Joel Comm. 你可曾想過當一大堆知名人士用Email,Blog及各種方法推薦一個人或產品的時候,這個人或產品一瞬間會變的何等神聖.這就是Joint Venture 的魅力.如果你有訂閱他們的電子報,你會發現只要其中有一個人推薦一種產品,其他的人也一擁而上全力推薦.當我不小心進入以Joel Comm 為首的Joint Venture祕密網站時就不在相信Guru了.第二天依然退出Joel Comm 的Coaching Club.在那個網站裡我沒有看到Kelvin Hu,也沒有收過Kelvin Hu 送的E-mail,因而私下斷言他們可能不是一夥的.

>好像Kelvin Hui的實力比Joel Comm高一點....
Yes and No. 由於語言文化差異,一個在西方譽為Adsense 博士,一個在東方佔有一席之地,實在很難比較高下.有趣的是,讓我們看看以下連結:
http://www.imnewswatch.com/archives/2006/07/read_huis_blog.html?visitFrom=2 (在此連結中有Kelvin使用的SEO技巧,值得一看)
在此聯結中是否有發現Google Adsense Secrets.(往下拉就看到了)
再看此連結---http://www.adsense-secrets.com/index1.html
比較網域SEO Scour 與年齡
Kelvin -> www.imnewswatch.com -> SEO Score: 69% ,Created: 19-apr-2005 (http://whois.domaintools.com/imnewswatch.com)
Joel Comm ->www.adsense-secrets.com -> SEO Score: 87% , Created: 27-jan-2005 (http://whois.domaintools.com/adsense-secrets.com)

再比較以下連結
http://www.ambatch.com/privatepartership.html -> 是否看到了Adsense Coaching Club 的連結 與 Kelvin Hui's Private Partnership Program 等字眼

再看看這個 -> http://www.joelcomm.com/coachingclub.html

因此我再度推測他們可能沒有關係也可能有關係:nutter, 他們是否再推個人品牌碩造東方Joel Comm 就不得而之了.

結論: Joel Comm 與 Kelvin Hui 的確有值得學習的地方,但是當你看到"全圖"的時候可能會有點失望.他們的產品多半是"販賣經驗",而且對象就像你我想在網路上有一些收入的人,他們的確是誠懇的生意人,可是教的只是拼圖的一部分,剩下的要我們自己慢慢拼湊否則他們就沒錢賺了.Joint Venture 的力量非常大,目前華人網路市場還沒有完全開發.我也很想能夠找幾個志同道合的站長來一起開發.這也是我來此的其中一項原因.

回Wisper_ajax
>是指他利用大量的blog帳號建立link 連到自己的網站嗎？

也可以這麼說,blog 最厲害的地方就是可轉換RSS.蒐尋引擎喜歡經常更新的內容,所以很多站長就直接抓取相關的rss 放在自己網站上.假設你再blog發佈一篇文章,有其10個網主再用你的blog 放在他的網站(Title 要直接連結到你要推的網站上),是否輕而易舉的就有11個back link? 當然,Title 的設計要明確,使用anchor link->像這樣 Vitamin E (http://www.digitalexcellent.com/vitamine/),告訴搜尋引擎聯結網址的內容就是Vitamin E. 以後若有人搜尋Vitamin E 時,你的link 自然會有加分效應
(可到我的article directory 上隨便抓一篇文章,看看他們的做法自然了解.

呼...:dead 好累

[哈啦]

十分感謝georgechao版友的好文:ubest

Joint Venture 的力量非常大,目前華人網路市場還沒有完全開發.我也很想能夠找幾個志同道合的站長來一起開發

這個join venture給人的感覺好像一開始都需要一筆不小的資金，是這個意思嗎？

[georgechao]

不,哈啦大哥誤會了.網路上的Joint Venture與商業上常說的Joint Venture有一點不同.商業上的Joint Venture 非小弟我能力可及,所以在此略過不談.網路上的Joint Venture指的是策略聯盟(我不能說華人市場沒有Joint Venture,色情網站與色情網站間就是策略聯盟的最好例子,只是不夠徹底而已),策略聯盟中所有成員利用個人所長,以分工合作的方式完成一個計畫同時為盟友塑造形象.例如當盟友中有人提出新產品,只要發佈出來,所有的人全力增加產品的曝光率(像blog連結到"AdSenseの秘密"就是一個例子,要在短期間內寫那麼多文章,拉那麼多連結絕非出自一人之手),這一點也是我在Joel Comm的Joint Venture秘密網站中所看到的-當Joel 要推出新產品時,所有的"名人"(別忘了所謂的"名人"只不過是他們彼此間塑造出來的)都成了他的Affiliate.當然他們的成功因素不單單是這個原因,在Joel 的秘密網站中有提到他的產品會帶給客戶甚麼好處之後才提到盟友的好處.(先了解客戶需求之後產品才會大賣).

Joint Venture 參考資料 (http://www.articlecenter.info/Article/Joint-Ventures-Tips/30583)

[18SUPER]

不,哈啦大哥誤會了.網路上的Joint Venture與商業上常說的Joint Venture有一點不同.商業上的Joint Venture 非小弟我能力可及,所以在此略過不談.網路上的Joint Venture指的是策略聯盟(我不能說華人市場沒有Joint Venture,色情網站與色情網站間就是策略聯盟的最好例子,只是不夠徹底而已),策略聯盟中所有成員利用個人所長,以分工合作的方式完成一個計畫同時為盟友塑造形象.例如當盟友中有人提出新產品,只要發佈出來,所有的人全力增加產品的曝光率(像blog連結到"AdSenseの秘密"就是一個例子,要在短期間內寫那麼多文章,拉那麼多...

這麼來說
也是要很多人幫忙廣告嘍 (大家一起寫文章推? 還是用RSS連就好? 還是??)
有點不懂~

[flying]

georgechao 的文章十分好.

本人曾參與在新加坡舉行的網路行銷講座. 說真的, 十分後悔.:crying

因為所有講者都只是不斷推銷產品, 跟本不是教授任何知識. 最難忘的, 是Kelvin Hui的演說 (Joel Comm也是同場嘉賓), 他是唯一一個講者, 不銷售也不推廣任何產品服務, 3個小時內, 傳授大量資料及經驗. 因此, 我十分喜歡他. 還記得他做現場網站流量示範, 十分驚人.

在講座, 我跟其他參加者聊天. 他們十分仰慕Kelvin Hui. 因為他跟別的internet marketers不同, Kelvin有十分厲害的紀錄:

1. 跟Yahoo簽約成為長期合作伙伴 (有那個美國marketers可以得到Yahoo垂青?)
2. 跟中國最大的社群網站貓撲及UUme合作發展新的項目 (internet marketers 係賣產品, 但Kelvin Hui是跟大戶合作, 不是那些Home Office Internet Marketers).
-- http://www.imnewswatch.com/archives/2007/03/friendearth_com.html?visitFrom=0
3. 到泰國大學演講
http://www.ambatch.com/invest/2007/02/charity-speech-in-rangsit-university.html

所以我不覺得Kelvin Hui是Internet marketer. 哪一個美國的Marketer有資格到大學演講?:nutter 問題也在此, 他並沒有什麼產品可以賣...想跟他學習也困難.

我相信Kelvin Hui不是亞洲的Joel Comm...因為他比Joel Comm厲害得多.

[adsensebaby]

唔.....

Joel Comm 跟 Kelvin Hui 各有所長.

Joel Comm是完完全全的美國式銷售員. 他的收入大部份來自產品銷售, 而非Adsense. Kelvin Hui是一個完完全全的站長(Webmaster), 有十分多建站及流量管理經驗, 他的收入大部份來自廣告商, 很少賣什麼教育產品. 美國市場認為Kelvin Hui比Joel Comm 賺更多.

Joel Comm強調網站的設計與Adsense廣告容合, 他所有的產品都依照這方向發展. Kelvin Hui 則強調先有網站流量, 再考慮Adsense廣告容合, 因為沒有流量, 就跟本沒可能有點撃. Kelvin特別重視流量管理, 包括點撃頻率, 直接及非直接人流等.

由於各有所長, 所以很難作比較. 如果單是比較盈利, Kelvin Hui遠高於Joel Comm. 如果從internet marketing的市場名氣比較, Joel Comm的名氣比較大.

但作為初學者, 當然想找有實力的人做老師啦!

[flying]

似乎大家均對Kelvin Hui君十分有興趣, 大家不妨看看他在日本東京的演講

http://www.youtube.com/watch?v=LdC109_QOtM :thumbsup

資料來源: 由本人一位日本朋友提供.他也是Adsense的專家.

還有, Kelvin Hui 於2006年7月舉辦世界搜尋器優化大賽, 他私人送出US$7,550作為獎金. 十分多人參加. Google也用他的keyword "Ambatchdotcom Seocontest" 下Adwords廣告. 真搞笑...

有關網址: http://worldseochampionship.ambatch.com/

[kamlin]

非常精彩的討論
站上忽然降臨幾位高人
真是太好了

[georgechao]

這麼來說
也是要很多人幫忙廣告嘍 (大家一起寫文章推? 還是用RSS連就好? 還是??)
有點不懂~

事實上也沒那麼難啦,JV聽起來好像很複雜,實際上以最簡單的術語來說就是Affiliate Marketing 但是又比Affiliate Marketing 更高級一點而已.JV是幾個人和起來互為Affiliate,當你有產品時,我不但是你的affiliate而且在你的網站上背書增加可性度.例如在http://www.trafficmanuscript.com/ 上Joel Comm 說: Kelvin, how in the world could you beat Google in search engine, on the keyword “AdSense” which Google owns??? 就是一例(當然,背書者名氣越大越好).

在"非商業網站人氣流量與收益" 討論區中,大家所關心的無非是如何增加自己adsense網站上的流量與人氣,如何用adsense 賺錢.回到主題(因為別人能賺多少錢或誰比較有力非我所關心,別人用甚麼方法賺到這些錢財是我們要談論的話題), 我相信flying 兄也應該同意的一點是,SEO除了網頁本身的設計外,連結建設(link building)佔有非常的重要性.通常

Adsense site會有兩種
A,玩票性質:建立一個網站或Blog,每日寫一篇文章,冠上adsense code賺小外快
B,專業性質:
最早期的就像Traffic equalizer,只要輸入一個關鍵字,一分鐘內就會有上百頁的網頁產生出來,直接發布到網站上.這種方式在兩年前很受歡迎(你曾否為了在搜尋引擎上找一個資源,結果被帶到整頁都是廣告的網站上的經驗?)由於搜尋引擎針對這種網站修改了若干參數,目前已少人使用.

接下來就是Adsense Content Site,在網路上找免費的文章或利用rss feed發佈在自己的網站上,搜尋引擎喜歡有內容,常更新的網站,一天發佈數十頁的網頁一年下來會有多少頁?來訪者不見得一定會在大門(首頁)進入.每一頁都有它的價值,如果有成千上萬網頁的話,不就等於有自己的Adsense 帝國嗎?

也許有人會問,免費文章哪裡找?會部會侵犯版權?這點到不用擔心,因為提供內容者也得到了一項利益,那就是文章最下面的連結.(這是國外網站常見的).

>大家一起寫文章推? 還是用RSS連就好?

那可要看國別,亞洲很少看到有Article Directory,競爭也沒那麼激烈.寫文章放在blog上似乎是唯一選擇.但是要找一大堆人寫文章發佈到不同的blog上,如果不是以企業經營方式確實很難達成

給Flying 兄
經過了一番長談,發現flying 兄對網路事業有某種程度的熱衷,可否pm我你的網站?然後再做更深入探討?

[flying]

大家都是對網路商業是有熱情的, 多分享對大家都是好事, 對嗎?

georgechao兄, 感謝邀請.

當小弟選擇產品時, 我會十分小心了解作者的背景. 例如我是一個站長, 當然想跟大碗站長學習. 靠自吹自擂的如Michael Cheney (對我來說, 他是最假的...), 很明顯, 他是靠銷售賺錢, 沒有真材實料. 他經常說自己的產品賣20多萬美金, 但卻沒有認真幫助客戶. 最討厭就是這廝..

Joel Comm跟Kelvin Hui是比較多內容的. 當然, 要做到Kelvin的水平, 好像是很遙遠的事, 怎樣也不能幻想自己可以跟Kelvin一樣可以跟貓樸的陳一舟合作.....大碗中大碗....好帥:thumbsup

[icon]

其實, 從 HotScripts 上頭願意開放出來的源碼與個人網站的使用程式系統來看.
個人系統, 最原始的是 WWW 之前的 BBS. WWW 之後最早的是, 流言版, Guest Book, 之後 discus thread, 然後 News, Forum. CMS現在的是 Blog ...... 這些已經過氣的程式系統, 都很容易找得到開放的源碼.
SEO, Keyword, Adsense ..... 當紅之後. 綜合以上程式集大成而最有效率的程式系統該就是 AMS (Article Manage System) 了. 這樣的系統, 至少目前還沒有人願意 開方出源碼. 可用 ArticleDashBoard 來建站的, 在歐美已十分普遍. 站內有位朋友 就是用這 建了 Articlecenter.info
Adsense 的紅站 AsktheBuilder.com 也是用類似的系統所建的站 ....
這種型態該會是日後會成為個人網站的主流吧 ?

[some.lin]

很厲害, 看完之後, 小弟自己感覺是井底之蛙

小弟的SEO範例
http://www.domain.club.tw/showthread.php?t=14077

10/13建站完成, 第一次pr更新就跑到PR 5

在7月1日前會跑到PR 7, 不過看了這些文章覺得, 怎麼做AdSense會賺那麼多, 實在太厲害了..

不過我都是自己摸索, 且我有一套一次更新就能PR5以上的方法
不過似乎對Adsense沒有幫助, 最有幫助的話還是需要流量吧~

[some.lin]

各位是台灣人嗎?

flying ? georgechao ??

[georgechao]

>不過似乎對Adsense沒有幫助, 最有幫助的話還是需要流量吧~
對,流量就是收入

>不過我都是自己摸索, 且我有一套一次更新就能PR5以上的方法
我對這祕招很好奇,是title, h1, keyword density 等on page SEO skill 還是有其他方式.可否與我們分享?(用xsite pro 或 seo elite?)

>各位是台灣人嗎?
我是不折不扣的台灣人

[some.lin]

>不過似乎對Adsense沒有幫助, 最有幫助的話還是需要流量吧~
對,流量就是收入

>不過我都是自己摸索, 且我有一套一次更新就能PR5以上的方法
我對這祕招很好奇,是title, h1, keyword density 等on page SEO skill 還是有其他方式.可否與我們分享?(用xsite pro 或 seo elite?)

不外乎是backlinks
在PR7以上因提供backlinks品質不一, 也許需要10萬個以上的backlinks.
目前我把這個方法用在 http://asset.tw, 不過有些原因還沒順利展開,
待展開之時, 我會來版上點個火, 算三個月更新期後是否會來到PR 7. 不過這個方法只是一個簡單的想法.
我的方法只是國外行之有年的簡單觀念罷了

我稱它做 "病毒性連結", 因為 backlink 就像病毒, 是會傳染的
簡單說, 你設計了一個免費軟體叫 "phpbb", 全世界各地的人都用 phpbb, 自然網頁底下的版權backlinks 是無限的多.

又或者說, 你做了一些驚人天人的事, 大家的 blog 都在文章內提到你的連結你的網站, 自然帶來流量和 backlinks.


>各位是台灣人嗎?

我是不折不扣的台灣人

有機會可以見個面交流一下

[georgechao]

ok, 沒問題,可是先說明,我不會寫軟體:D

[some.lin]

ok, 沒問題,可是先說明,我不會寫軟體:D

您可以加入我的 msn : some@starbeck.net 我們約個時間找個有電腦網路的地方聊聊

我比較擅常是單詞的SEO和提高PR值

在看到這文章之前我沒有接觸過類似的知識, 所以有點一頭霧水, 想當面請教您也許比較快點 (最近在準備國家考試, 比較沒辦法花時間在上網看文章, 所以希望當面交流 )

謝謝您哦 :D

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Yahoo對新站有時會給一個月的蜜月期, 讓新站排的很前, 之後把你推到谷底 ....
猜: 也許拿這樣的動作來逼人去買 贊助.

若你要 prom 的 Tag, 與它的入口網事業發生了競爭, 有一天就會被幹掉.
例如你 Prom 房地產, 有天它開始經營 房地產入口網了 .... 那 SERP 第一頁一定沒你的份.

除了, Content is King, Back link, Time 是關鍵 ...... 還有還有很都很多
光是 Content 就多的能講不完了 ~~

人家說, 最強的 SEO 就是不做 SEO ....... 我一直是這樣的處理為主 :-)

[some.lin]

Yahoo對新站有時會給一個月的蜜月期, 讓新站排的很前, 之後把你推到谷底 ....
猜: 也許拿這樣的動作來逼人去買 贊助.

若你要 prom 的 Tag, 與它的入口網事業發生了競爭, 有一天就會被幹掉.
例如你 Prom 房地產, 有天它開始經營 房地產入口網了 .... 那 SERP 第一頁一定沒你的份.

除了, Content is King, Back link, Time 是關鍵 ...... 還有還有很都很多
光是 Content 就多的能講不完了 ~~

人家說, 最強的 SEO 就是不做 SEO ....... 我一直是這樣的處理為主 :-)

您是在那得知 yahoo 對新站會給一個月密月期? 小弟在進行相關規畫實作, 從未發現這種現像.
而且說實在, 第一頁有10個名額, 會擠不進第一頁? 您可以想看看那種 "困難度"
我覺得很簡單, 而且我不是空口而談, 而是有把完整的記錄發表在 domainclub.org
在網路上只會說說的人太多了, 不是嗎^^?

[icon]

喔, 我說的是 "sometimes", 從我的實驗經驗中的發現. 找不到別的理由, 在超出規畫的情況, 竟然會有剛被 index 之後就站在第一頁. 過後才開始被摔來摔去..... 然後經過幾個月的時間之後才又爬回第一頁. 甚至於在第一席站好幾個月.

而且, 不是只有一個站有這樣的現象. 反倒是沒如此狀況的站, 就只穩定的上昇.
我比較關注幾個引擎 SERP 之間的差異. 再怎說, 還是 Google 比較可信賴與穩定. 雖然他也有 Google dance.